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【PINKのなんでもあり板】自治新党その1【出張所】

1 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 09:22:58 ID:JcYz90oB
PINKのなんでもあり板の自治スレッド出張所です。
自板にはIDが無いためpink秘密基地に立てました。

PINKのなんでもあり@bbspink掲示板
http://pie.bbspink.com/eromog2/

▼削除依頼
eromog2:PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/
eromog2:PINKのなんでもあり [レス削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077383/

▼関連スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その1【新秩序】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/
【エロなんでもあり板】自治新党その2【新秩序】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/

2 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 09:46:22 ID:35HFZsRC
>>1

3 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 10:09:11 ID:kLqgcPya
pinkのなんでも板の方にもここで議論中ってスレを立てないと
向こうの板では 知らないうちにって突っ込みが入るに100Jim

4 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 11:50:22 ID:w9+ayCq7
>>1
乙。ありがとう。
とりあえずLR反対意見なら単純にデメリットがあるなら具体的に書いてほしい。
また論点はそこだけではないので、ゆっくりやっていこう
>>3
スレ立て周知は必要かな?意見を乞いたい。
今は時間がないのでこのくらいしか書けないが、次は夜来るつもり。ノシ

5 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 12:04:53 ID:kLqgcPya
どういうローカルルールを作りたいのか分からんうちから
反対も賛成もできない。

自治スレにあったやつなら
○最悪への誘導はだめ。
○スレのテンプレうんぬんは雑談カテゴリーの板という性質上あまり合わない。
(下着について語るスレとかあったとしても、
普通の雑談はできるはずだから。)

ぱっと見ただけでも俺的には2箇所はだめ。

6 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 12:15:07 ID:kLqgcPya
自治スレで出ていたのでついでにIDの件。

おいらロビーのレス削除スレで、前に削除人の判断として
「おいらロビー板はIDありのpinkのなんでも板」
というような発言があった。(今は出先で携帯の為コピペ不可)

IDありのなんでも板がいいなら板違いにならないようにおいらロビーに行くべきではないか。

7 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 13:56:08 ID:O0UGI/WL
これまでの経緯をまとめます。

●問題点としてあがっている項目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/31

・ID無し板であることを悪用して、自演や実況中継でのスレH板住人叩きが横行している。
・議論は不成立。初心者と荒らしが集まって毎日1〜2スレを消費して連投で誹謗中傷をしている。
・無駄レスでスレ消費し、スレ立て規制で立てられないと他スレを乗っとる。

●あらすじ
★上記現状をどうにかしたい有志が中心になって自治スレ(>>1にリンクあり)で議論開始。
★PINKのなんでもあり板ではIDが出ないため、pink秘密基地で場所をお借りすることになりこちらにスレがたつ。

8 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 14:00:12 ID:O0UGI/WL
>>7つづき

>>7をうけて出た提案を暫定的にまとめたもの
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/47

1・ローカルルールを整備。ここの過去ログからの意見を含みつつ板違い誘導先を明示。
2・連投速度規制を上げてチャット的利用に制限をかける。
3・新板としてピンクの最悪板をねだる。
4・ID表示をさせる。

9 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 14:03:03 ID:O0UGI/WL
>>8つづき

>>8の1について出た意見。

【ローカルルール改訂案】
ここはPINKのなんでもあり板です。
18歳未満の方はご遠慮下さい。

1、「なんでも」板ですが、削除ガイドラインや各スレッドのテンプレに違反するスレ・レスは禁止です。大人の判断で利用して下さい。
2、出会い目的の為のスレ・レスはPINK板全板で禁止です。
3、分からないことがあったら自治スレで聞いてみるといいかも。
※なんでも板なので明確な板違いはありませんが、他に適切な板がある場合は移動して下さい。
 特にコテハン叩きは最悪板で。うp行為は女神板で。スレHは大人のスレH・エロ会話板へ。

10 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 14:06:14 ID:O0UGI/WL
>>9
ソースへのリンク貼り忘れ。重複するけどもう一度

>>8の1について出た意見。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/309

【ローカルルール改訂案】
ここはPINKのなんでもあり板です。
18歳未満の方はご遠慮下さい。

1、「なんでも」板ですが、削除ガイドラインや各スレッドのテンプレに違反するスレ・レスは禁止です。大人の判断で利用して下さい。
2、出会い目的の為のスレ・レスはPINK板全板で禁止です。
3、分からないことがあったら自治スレで聞いてみるといいかも。
※なんでも板なので明確な板違いはありませんが、他に適切な板がある場合は移動して下さい。
 特にコテハン叩きは最悪板で。うp行為は女神板で。スレHは大人のスレH・エロ会話板へ。

11 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 14:13:38 ID:O0UGI/WL
>>10の案について。

>特にコテハン叩きは最悪板で。
の箇所に関して、誘導先の最悪板では2ch以外のコテハン叩きは禁止とローカルルールに明記されているという指摘が。

<参考資料>

【2ch最悪板ローカルルール】

● 最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
 −個人情報(個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部)
 −悪意情報
 −プライベート情報
 −OFF会の内容
 −2ch以外の個人が運営するサイトのURL

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
 −OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
 −スレッドの1に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル(2ch内)叩き
 −馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
 −個人サイトの観察・批評(ネットウォッチ)を主な目的としている
 −企業に関するスレッド

● 2ch内外を問わず荒らし依頼は禁止です。

 ※ 荒らしは禁止です。『荒らし』と『叩き』は違います。お間違え無いように!
 ※ その他の禁止事項は削除ガイドラインに準じます

12 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 14:26:37 ID:O0UGI/WL
>>8の『4・ID表示をさせる。』について。

PINKのおいらロビー板とかぶるとの意見。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/244
など

<参考資料>
●PINKのおいらロビー板設立趣旨(板新設依頼の内容)

【板名】PINKのおいらロビー
【理由】騙りや自作自演を減らして話せる板が欲しい。GL3適用外のコテハン可で強制ID表示で話しが出来る板がないため。
    えっちねた板ではコテハン馴れ合いを嫌がり、PINKのなんでもはIDが表示されない。
    オリキャラはなりきりの板で素のままのコテの居場所がない。
【内容】ほのぼのマターリしてエッチ話をする板。
    とにかくコテハン可のえっちねたロビーみたいなとこで安心してえっちにほのぼの〜
    出会い系サイトではありません。
【需要】現状のPINKの板にはないニッチなので潜在的需要はかなりあると思う。
    えっちねたロビーからの移動も望めサーバの負荷分散にも役立つかも?
【鯖】pink系ならどこでも
【フォルダ】pinkcafe
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】ほのぼのえっちさん
【ID】強制・携帯とPCの識別有り

13 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 14:33:43 ID:O0UGI/WL
>>8の『3・新板としてピンクの最悪板をねだる。 』について。

>>11で指摘されているように、現実問題として問題となっているスレの移動先が無いためまずは場所を作っては、という意見。

ピンクの最悪に関しては過去何度か依頼されているものの、放置されている模様。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1118140533/262
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1118140533/396

<参考資料>
●上記「ピンクの最悪板」のおねだり内容

【板名】ピンクの最悪板
【理由】BBSPinkは全年齢対象の2chから切り離すべき
【内容】GL3で普通のピンク板では固定ハンドル叩き禁止みたいだから
【需要】人は他人の不幸が好きだからある
【鯖】任意
【フォルダ】pink-tubo
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】できてから
【ID】強制HOST表示

14 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 14:41:11 ID:O0UGI/WL
>>7
たとえばどういうスレの事を指しているのかという問いに
度々指摘されるスレがこちら↓

【ヲバ禁止】郷土資料館【必死君禁止】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1190689864/

15 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 15:10:36 ID:pVEaKenK
事の発端、問題提起が叩きが横行するヲチスレ禁止案だったよね

ヲチスレ=コテ叩きスレとはならないから(当人達には叩き同然、はた迷惑だろうが)
このローカルルール改正では、今後あそこにヲチスレが立っても問題はない、
キーとなるID表示は、おいらロビーの件があるから無理じゃないかな
削除依頼を出しやすくするためというなら、その辺はGLと大差なくみえる
これで問題点が改善されるだろうか?

16 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 19:11:26 ID:efszIB7G
ヲチ自体はいーんでない?
誰にも見られたくない、というのは誰もが閲覧でき誰もが書き込める匿名掲示板なんだから無理な注文なんだし。
実際、もとのスレでLR整備しようとしてた人たちもヲチ全面禁止なんてことは言ってなかった。

ヲチと叩き・晒し上げの区別すらできない住民が居るから困っているわけで。

17 :名無し編集部員:2007/11/22(木) 20:07:11 ID:bqE4JHMj
頑張り次第では素人が捕まる。俺は実際に2、3人と会えた。
http://agra54g.kinugoshi.net/


18 :133 ◆EWaiIOY1vs :2007/11/22(木) 20:11:25 ID:O0UGI/WL
>>6
発見しました。これかな?

pinkcafe:PINKおいらロビー [スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158935649/35

35 名前:ムラムラ ★ [sage] 投稿日:2006/12/03(日) 00:40:45 ID:???0
>>33-34
板の設立理由からは、馴れ合い雑談板です。
PINKのなんでもとの差異はID有り無し。
雑談板ですし、馴れ合い的な利用法なのでこのまま残します。
固定ハンドル叩き目的スレの場合はGL3で依頼ください。

19 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 20:38:41 ID:w9+ayCq7
>>7-13
まとめありがとう。
客観的にどちらの立場からでもなく書かれていて有難い。

>>5
その点については自分も同意で朝方自治スレに書いておいたよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/309

以下、順にまとめてレスしていくよ。

20 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 20:59:25 ID:w9+ayCq7
>>6>>17
おいらロビー板となんでもあり板の解釈について、私見を述べたい。

おいらロビー板となんでもあり板はIDあるなしだけの違いと言うが、それは設立理由からの解釈になると思う。
現実にGL3が適用されない使い方とは「コテハンによる占有と馴れ合いが可能な板」でID表示と言うことはかなり密な馴れ合いも可能になる。
板の雰囲気から見てもそういう印象を受ける。
なんでもあり板でも馴れ合いは可能だし、コテハンが占有することもあるだろうが、実質ID無しと言うことで雰囲気は何処かネタ的な、名無しの会話を楽しむものも多い。
コテハンと名無しの比率は板の雰囲気を決める。
その上で板の選択をしている人がいるとすれば、IDの有無だけで選択していない人がいることが予測される。
実際、自治スレの過去ログにはIDの有無は賛否両論と言う印象を受けた。

(長くなったので次レスへ)

21 :133 ◆.133/ie3hM :2007/11/22(木) 21:00:13 ID:O0UGI/WL
酉変更。

>>15
今回の始まりはここ↓ですね。ヲチスレの話題が発端と言っていいかと。

 【エロなんでもあり板】自治新党その1【新秩序】
 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/808

 808 名前:fusianasan 投稿日:2007/11/21(水) 05:55:35
 ヲチスレの椰子いつもより最悪だった件
 自分達が立てれないとスレを乗っ取り特定のコテの誹謗中傷を繰り返す

そしてローカルルールの話の初出はこのレス。

 【エロなんでもあり板】自治新党その1【新秩序】
 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/813

 813 名前:fusianasan 投稿日:2007/11/21(水) 09:08:49
 ローカルルールにヲチ禁止は入れて欲しい。
 なんでもあり板だから何してもいいと思ってる初心者ばかり集まってきて、スレ立ても出来ずに他スレを勝手に食い潰して誹謗中傷しまくる様は見ていて吐き気がする。

22 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 21:04:38 ID:w9+ayCq7
(>>19続き)
自分は必ずしもIDを導入することが最良と思っていない。
現状の解決策として導入することは適切かどうか、全ての住人に考えてみてほしいと思うだけだよ。
混沌とした状況を楽しみたいか、発言に少しでも責任を持つ状況を作るかは、板として考えてみる価値はあるのではないかと。

最終的には公平に投票等が出来たらと考えている。
ぜひ、色々な意見を聞いてみたい。

23 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 21:06:15 ID:w9+ayCq7
ごめんw>>22>>20の続きだね。
失礼。

24 :フェルム ◆vhYMk.qMZA :2007/11/22(木) 21:17:54 ID:TDCYkUXD
なんでもありでやるのが嫌なら、なんでもありじゃない場所に行けば良いのに。
ID制にして、なんでもありの看板を下ろす気?

25 :フェルム ◆vhYMk.qMZA :2007/11/22(木) 21:24:52 ID:TDCYkUXD
削除ガイドライン以外の一切のルールは、なんでもありの看板に対して嘘偽りになると思うね。
何らかのルールを定めた時点で、「なんでもあり板」の板名は変更せざるを得ないだろう。

26 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 21:38:00 ID:w9+ayCq7
後はヲチスレについての解釈だね。
単純な「ヲチスレ」であれば多少の叩きが入るのは仕方ないし、当然だと思っている。
ヲチられて流れで叩きが入るのは2ちゃん系の住人の宿命だろうね。
但し、ID無し板でソースもなく憶測や決めつけがチャット状態で24時間体制で横行し、誹謗中傷も祭り状況で繰り返しているのは自分は行き過ぎに感じた。
そこでのレスを貼る人間が多数いてはあぼーんスルーもなかなか難しい時がある。
この「感じ方」はまた人によって違いはあるかも知れないね。
しかし、自分以外にも同じように「感じた」人間が増えて来ている状況であったことは、自治スレでの議論を見ても伺えると思う。
そして、該当スレは単純なヲチスレではなく、「叩きはスレタイと合っていない」と指摘されて、敢えて「生温かく」を「生臭く」とスレタイを勝手に変えていた。
中傷や祭りを楽しみたい意図がスレタイにも表れていた。ヲチスレと言えるものではなかったと思う。
無責任な発言で叩きを楽しむスレがID無し板にあっていいのか疑問に思った。
他人事ではなく、この状況を許すことはまた将来的に同様の状況が起きた時に対応出来なくなると言うことだと考えてほしい。

27 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 21:45:28 ID:w9+ayCq7
>>24-25
ありがとう
それはまた意見としては大事だろう。
ID無しが絶対にいいと思っている訳ではないからね。
君の感覚ではそうなるのだね。
IDを表示したらなんでもありでなくなると言う思いも分かる。
但し、ID表示とはそんなに毛嫌いするモノでもないかと思うけどね。
言葉に少しは責任持つ意識くらいあっても「なんでも」出来ると思っているよ。
感覚は参考にさせてもらうよ。

28 :フェルム ◆vhYMk.qMZA :2007/11/22(木) 21:47:36 ID:TDCYkUXD
>>26
そんなあなたにピッタリの場所がココ。なにも、なんでもあり板でやらんでよかろうて。

ニー速(pink)
http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/

っつーか、ニーピンって何する場所なんだろう。

29 : ◆Rg3IsWAPrw :2007/11/22(木) 21:50:06 ID:w9+ayCq7
要約が苦手なもんで、長文になってスマソw
とりあえず、今日は他でも疲れたので寝るよ。
おやすみ。ノシ

30 :フェルム ◆vhYMk.qMZA :2007/11/22(木) 21:51:19 ID:TDCYkUXD
>>27
まぁ、俺は2ちゃんねるの方のなんでもあり板住人なわけだが。
ID制にして良いことって、自作自演を防ぐくらいだろ。

自作自演の何が悪いのか?ということになるわけさ。
ベタベタの馴れ合いしたいなら、おいらロビー行けば良い。なんでもありなんだから、ギッスギッス叩き合ったって良いじゃん。

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